Спросите у белорусов
Jan. 16th, 2010 02:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
genosse_uМолчал я, молчал интеллигентно по поводу украинских выборов, будучи прекрасно осведомлён, но теперь всё-таки скажу, кратенько. Тем более что Неньке я по ряду причин не чужой. Идейно и предвыборно озабоченным, которые начнут вопить, что я за кого-то агитирую, упомяну изречение своего старого доброго учителя биологии, дай ему бог здоровья: «я вас не агитирую, я вас предупреждаю» — говаривал он, рассказывая о вреде курения или о венерических заболеваниях.
Тройка, на которой держится сюжет драмы, следующая: Ющенко, Тимошенко, Янукович. Последние два вошли в неё, потому что они и есть главные фавориты. Первый — потому, что он действующий президент. Он, слава богу, уходит, успев, вопреки обвинениям, сделать очень много. Демократ, некрофил, хлюпик и комик, Андреич на самом деле далеко не так безобиден, как кажется, ибо за свои пять лет успел растеребить все наиболее тяжёлые раны сознания и памяти народных и заложить бомбы под все спорные точки украинской государственности. Бджоляр оказался минёром. Все пять лет Украина целенаправленно раскалывалась, люди натравливались друг на друга, и противостояние достигло такого накала, что даже в той же жежешечке внутринациональные споры переполнены такой взаимной ненавистью, что их невозможно читать без содрогания. Основы гражданского согласия, «мирного сосуществования», дико расшатаны, это чем только не чревато, это — очень плохо, и это надолго. Хорошее, что останется после Ющенко, на этот раз, увы, ненадолго, судя по всему — высокий градус гражданской свободы. Есть, впрочем, мнение, что если бы Ющенко смог забрать в свои руки столько, сколько хотелось ему забрать, свободы было бы вовсе не так много.
Итак, реальные конкуренты — Янукович и Тимошенко. Другие варианты, какие-нибудь там тигипки, похоже, всерьёз не рассматриваются. Оба хуже, говорят нездорово возбужденные романтики, которых я частенько почитываю в своей ленточке, и оба сдадут Украину Москві. Насчёт последнего опасения сильно преувеличены. Власть притягивает и пьянит, не то что в житнице и здравнице, крупнейшей европейской стране, но и в голой степи или на голых вершинах, и никто не хочет ею добровольно делиться, с союзником или с врагом. Лукашенко наш, я еще помяну его по важнейшему вопросу, вообще избирался якобы с тем, чтобы тотчас же поднести Москві Беларусь на тарелочке с голубой каёмочкой, трубя о «восстановлении», «возрождении» обшчэй дзиржавы и т.п. на каждом углу. И как видите, несёт долго, странными путями и тихими стопами-с. Нет, совсем недавно ещё ощутили все эти господа во всей прелести вкус своей приватной, суверенной власти — и делиться ею будут весьма неохотно. Для Януковича вопросы независимости и восточного влияния вообще будут очень чувствительными, поскольку его уже невесть сколько обвиняют в промосковстве. И он, и Юля будут, кого бы ни избрали, демонстративно загребать в другую сторону, доказывая свою суверенность.
Именно Януковичу или Юле достанется наследие ющенковой холодной гражданской войны. А коль война, так по-военному. Многое можно будет списать на весь этот политический, экономический, хозяйственный экстрим, и многое будет списываться при полном одобрении народном — прежде всего именно Юлей. Янукович слишком связан общественным мнением, и жёсткие действия будут даваться ему куда сложнее: и влиятельным силам внутри страны, и Западу ему нужно будет постоянно доказывать, что он белый и пушистый, а не рыжий. А Юля точно не рыжая, она помаранчевая, героиня Майдана, и свои диктаторские замашки не то что не прячет, а гордо выставляет напоказ.
Сейчас читайте меня внимательно, очень внимательно. Я живу в стране, которая вот уж пятнадцать лет управляется «батькой». И я видел «матку». Это пугающее сходство, поверьте — пламенная ругань, невыносимый пафос, планёрки, сжатые кулаки, сдвинутые брови, вращение очами. Батьки и матки приходят обычно очень надолго, тем более что в сознании народных масс, утомлённых гражданской междуусобицей, ющенковским маразмом, бедностью и «бардаком», запрос на «сильную руку» уже оформлен. А потом, когда сильная рука, наведя порядок, уже начинает хватать за горло, отвести её от горла очень сложно. «Нам бы на пару лет вашего батьку, чтобы навёл порядок», — говорил мне мечтательно один украинский деятель. «Пожалуйста, забирайте, с удовольствием, — отвечал я, — только учтите, что на пару лет он не приходит, а остаётся навсегда».
Но Юля — не Григорьич, хотя бы поначалу сермяжный и по-крестьянски здравый. В данном случае никаких корней, никакой сермяги нет, есть голая, безумная, либидозная жажда власти. Ожидаемое закручивание гаек она осуществит, это уж точно. Но только с той целью, чтобы власти было больше и конкурентов было меньше. Золотой дождь на население прольётся разве что в иносказательном смысле, ведь уже теперь, пробираясь к заветной цели, госпожа премьер в долгах как в шелках (как сучка в блохах, по элегантному, джентльменскому выражению г-на Ющенко). Не уверен даже, что при этой матьковщине улицы станут подметаться столь же чисто, как в Минске. А вот в том, что мыши будут загоняться под веник, уверен точно. Дорогие украинцы, мыши — это вы.
В сухом остатке, специально для тех, кто плачет о том, что оба кандидата такие плохие: выберете Януковича — и следующим президентом может быть кто-то другой. Выберете Юлю — следующей будет Юля.
Я вас не агитирую, я вас предупреждаю.
Тройка, на которой держится сюжет драмы, следующая: Ющенко, Тимошенко, Янукович. Последние два вошли в неё, потому что они и есть главные фавориты. Первый — потому, что он действующий президент. Он, слава богу, уходит, успев, вопреки обвинениям, сделать очень много. Демократ, некрофил, хлюпик и комик, Андреич на самом деле далеко не так безобиден, как кажется, ибо за свои пять лет успел растеребить все наиболее тяжёлые раны сознания и памяти народных и заложить бомбы под все спорные точки украинской государственности. Бджоляр оказался минёром. Все пять лет Украина целенаправленно раскалывалась, люди натравливались друг на друга, и противостояние достигло такого накала, что даже в той же жежешечке внутринациональные споры переполнены такой взаимной ненавистью, что их невозможно читать без содрогания. Основы гражданского согласия, «мирного сосуществования», дико расшатаны, это чем только не чревато, это — очень плохо, и это надолго. Хорошее, что останется после Ющенко, на этот раз, увы, ненадолго, судя по всему — высокий градус гражданской свободы. Есть, впрочем, мнение, что если бы Ющенко смог забрать в свои руки столько, сколько хотелось ему забрать, свободы было бы вовсе не так много.
Итак, реальные конкуренты — Янукович и Тимошенко. Другие варианты, какие-нибудь там тигипки, похоже, всерьёз не рассматриваются. Оба хуже, говорят нездорово возбужденные романтики, которых я частенько почитываю в своей ленточке, и оба сдадут Украину Москві. Насчёт последнего опасения сильно преувеличены. Власть притягивает и пьянит, не то что в житнице и здравнице, крупнейшей европейской стране, но и в голой степи или на голых вершинах, и никто не хочет ею добровольно делиться, с союзником или с врагом. Лукашенко наш, я еще помяну его по важнейшему вопросу, вообще избирался якобы с тем, чтобы тотчас же поднести Москві Беларусь на тарелочке с голубой каёмочкой, трубя о «восстановлении», «возрождении» обшчэй дзиржавы и т.п. на каждом углу. И как видите, несёт долго, странными путями и тихими стопами-с. Нет, совсем недавно ещё ощутили все эти господа во всей прелести вкус своей приватной, суверенной власти — и делиться ею будут весьма неохотно. Для Януковича вопросы независимости и восточного влияния вообще будут очень чувствительными, поскольку его уже невесть сколько обвиняют в промосковстве. И он, и Юля будут, кого бы ни избрали, демонстративно загребать в другую сторону, доказывая свою суверенность.
Именно Януковичу или Юле достанется наследие ющенковой холодной гражданской войны. А коль война, так по-военному. Многое можно будет списать на весь этот политический, экономический, хозяйственный экстрим, и многое будет списываться при полном одобрении народном — прежде всего именно Юлей. Янукович слишком связан общественным мнением, и жёсткие действия будут даваться ему куда сложнее: и влиятельным силам внутри страны, и Западу ему нужно будет постоянно доказывать, что он белый и пушистый, а не рыжий. А Юля точно не рыжая, она помаранчевая, героиня Майдана, и свои диктаторские замашки не то что не прячет, а гордо выставляет напоказ.
Сейчас читайте меня внимательно, очень внимательно. Я живу в стране, которая вот уж пятнадцать лет управляется «батькой». И я видел «матку». Это пугающее сходство, поверьте — пламенная ругань, невыносимый пафос, планёрки, сжатые кулаки, сдвинутые брови, вращение очами. Батьки и матки приходят обычно очень надолго, тем более что в сознании народных масс, утомлённых гражданской междуусобицей, ющенковским маразмом, бедностью и «бардаком», запрос на «сильную руку» уже оформлен. А потом, когда сильная рука, наведя порядок, уже начинает хватать за горло, отвести её от горла очень сложно. «Нам бы на пару лет вашего батьку, чтобы навёл порядок», — говорил мне мечтательно один украинский деятель. «Пожалуйста, забирайте, с удовольствием, — отвечал я, — только учтите, что на пару лет он не приходит, а остаётся навсегда».
Но Юля — не Григорьич, хотя бы поначалу сермяжный и по-крестьянски здравый. В данном случае никаких корней, никакой сермяги нет, есть голая, безумная, либидозная жажда власти. Ожидаемое закручивание гаек она осуществит, это уж точно. Но только с той целью, чтобы власти было больше и конкурентов было меньше. Золотой дождь на население прольётся разве что в иносказательном смысле, ведь уже теперь, пробираясь к заветной цели, госпожа премьер в долгах как в шелках (как сучка в блохах, по элегантному, джентльменскому выражению г-на Ющенко). Не уверен даже, что при этой матьковщине улицы станут подметаться столь же чисто, как в Минске. А вот в том, что мыши будут загоняться под веник, уверен точно. Дорогие украинцы, мыши — это вы.
В сухом остатке, специально для тех, кто плачет о том, что оба кандидата такие плохие: выберете Януковича — и следующим президентом может быть кто-то другой. Выберете Юлю — следующей будет Юля.
Я вас не агитирую, я вас предупреждаю.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-16 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-16 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-16 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 09:16 am (UTC)А сейчас майданные или более грубые сценарии в чьем-нибудь исполнении вероятны?
no subject
Date: 2010-01-17 09:38 am (UTC)Я еще года полтора назад говорил, что при любом исходе выборов мы получим президента с низкой легитимностью, на порядок более слабого чем в 2004 году. Это логика процессов, тут и так ясно, что будут решать в судах. Но ключевой фактор знаешь какой? Массовка. В 2004 году она была и ее нужно было подкачивать деньгами лишь в плане жизнеобеспечения, поскольку она была мотивирована (разные группы по разному) и пользовались поддержкой киевлян, которые многие из которых бегали на майдан искренне. Сейчас прямо противоположная ситуация. Истинноверующих (говоря языком Хоффмана) нет, мотивация идти на Майдан чисто денежная, это резко увеличивает расходы, киев будет устало-цинично наблюдать за попытка собрать на морозе некое подобие движа, матюкаясь при очередном падении на обледеневших тротуарах. Отсюда возникает вопрос бабла - бизнеса и в том, и в другом лагере будут считать цену вопроса и будут стараться минимизировать расходы на все - массовку, суды. Вот, кто дольше сможет финансировать маразм, тот и выиграет. Время играет в минус Юле. Силовики, в отличие от 2004 года, когда Кучма реально заблокировал Янука и по сути слил, и не дал воспользоваться силовым ресурсом, сейчас силовики фактически засунули голову в дупу и сами по себе от президента. Ну да Луцик будет по Киеву бегать что то кричать, но в регионах никто не дернется. Нам в одном из регионов командир Беркута сказал, ни хрена делать не будем без письменного приказа. Если Янук оббегает бизнеса и снимет страх по поводу передела, то они сдадутся (хотя потом неизбежно, ктобы не стал презиком будет вынужден начать резать крупненьких и жиреньких, потому что экономика то съеживается как шагреневая кожа, а потому нужно будет компенсировать утерю прежних ниш и брать другие. Гайдуук четко обозначил тренд 2010 - братва, сливаемся). Если тоже самое сделает Юлька, то выиграет она. (http://shan-yan.livejournal.com/210475.html)
Насчёт грубого сценария - мне кажется, Юля в случае чего не задумается ни на секунду, воля к власти, хуле. Тут вопрос в том, будет ли у неё соответствующее обеспечение и насколько готовы оппоненты будут к соответствующим контрмерам.
no subject
Date: 2010-01-17 11:11 am (UTC)Самое удивительное то, что находясь в 12 часах езды от Киева, я из привычных источников информации не получаю вообще никакого представления о происходящем.
Пишите больше хороших текстов если начнется веселуха, будем их тут пиарить общими силами. По моему для Беларуси это развитие событий на юге архиважно.
no subject
Date: 2010-01-17 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-28 10:22 pm (UTC)Они-то и будут на следующих выборах в фаворитах, даже, думаю, уже на местных этого года и на парламентских 2012-го.
no subject
Date: 2010-01-16 01:26 pm (UTC)поверьте - вы очень сгущаете краски. люди просто утомлены, а делать выводы на основе ЖЖ, где 90 % комментаторов - это либо инет-задроты, или проплаченные партиями же спичрайтеры, не стоит.
и последнее. Зря недооцениваете Тягнибока.
no subject
Date: 2010-01-16 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-16 04:19 pm (UTC)в целом. по поводу всех политиков
no subject
Date: 2010-01-16 01:38 pm (UTC)вы ещё и политолог отличный
* * *
Date: 2010-01-16 01:56 pm (UTC)Приезжай в Киев, забухаем.
Re: * * *
Date: 2010-01-16 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-16 03:52 pm (UTC)ну и откровенно туп, все-таки, не отнять.
Будет Juля, 100%. Аргументов нет, есть иррациональная убежденность.
no subject
Date: 2010-01-16 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-16 10:37 pm (UTC)При диктатуре всё упирается в личность диктатора и его окружение. В данном(ых) случае(ях) дело швах.
no subject
Date: 2010-01-17 01:26 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-16 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-16 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-16 10:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-16 10:59 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-16 10:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 11:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-01-17 03:00 pm (UTC)Пока сводки как с фронтов:
http://focus.ua/incident/93593
http://unian.net/rus/news/news-357389.html
no subject
Date: 2010-01-20 10:04 am (UTC)Уваж Геноссе,
а в чем сакральный смысл месседжа?
В политику ж и идут, в подав б-ве, чтобы погреть озябшие ручонки... А?
Да и предвыборные "коробки из под ксероксов" надо отрабатывать...
Ю-Ту "просидит" дольше Януковича... возможно (но не факт ортодоксальный)... И?
Сильный Президент хуже слабого (которому 1 срок намерили)?
Со слабым П Украина сразу ВВП удесятерит, что ли?
"Спросите у белорусов..."...
Видимо, весь спич умещается в фразе: "А потом, когда сильная рука, наведя порядок, уже начинает хватать за горло, отвести её от горла очень сложно".
Поправьте, если ошибаюсь.
А Вы так уверены в непогрешимости политсистемы Запада?
Вроде, в ВКЛ свои традиции имелись. Считай демократические.
К тому ж пораньше, чем на тойном Западе, сформировавшиеся, а?
Да и лидеры стран СНГ по-иному (в подав б-ве) пути идут. С преемниками и "суверенными демократиями", к примеру...
no subject
Date: 2010-01-20 11:03 am (UTC)Реальность такова, что, погрешима она или нет, но на данной почве не приживается, потому что запад западнее.
Системы, которые возникали в наших широтах, вредоносные или нет, адекватны состоянию народа, иначе бы они не возникали. Я это признаю, конечно.
Диктаторство Юли, да, считаю вредным. Ибо это тот тип диктатора, который изначально заботится исключительно о собственной власти, а народ и страна для него существуют постольку-поскольку.
no subject
Date: 2010-01-20 01:27 pm (UTC)"А с чего Вы взяли, что я считаю западную систему непогрешимой?"
Не взял, конечно, утрировал я, но из Вашего текста выборах следует (по моему мнению) что Вы против системы, выстроенной Лукашенко (и, сходно, Назарбаевым и Алиевыми, но у тех меньше социалки и больше ресурсов, а позже - Путин и Медведев).
Альтернатива этому - хаос, пароксизмы власти и перевороты (слабая президентская власть)...
Так уж в том же СНГ происходит.
Вы РБ и Украине тоже пароксизмов желаете?
Да, кстати, я очень высоко ценю Ваш очерк:
Союз Беларуси и Украины как альтернатива империализму и глобализму
http://tov.lenin.ru/ideas/byua2.htm
http://tov.lenin.ru/ideas/byua.htm
Оттуда не следует негатива в отношение того же Лукашенко. Скорее, наоборот.
Правда очерк, как я понимаю, образца 2007-го... У Вас изменилось видение?
И, кстати, боле 3-х лет прошло, может римейк напишете? Ну или продолжение?
no subject
Date: 2010-01-20 02:09 pm (UTC)Авторитарные системы, выстроенные таким образом, как постсоветские, хороши первые пять-семь лет, когда консервацией удаётся хоть как-то установить распад. Но дальше они не предлагают решения проблем, продолжая консервировать уже самое себя. А это - плохо: авторитарная ради самой авторитарности система обязательно должна в итоге потерпеть крушение, и чем позже это крушение произойдёт, тем болезненней оно будет для граждан. Выходит, по сути, пролонгированная подготовка к очередному дерибану. Как разорвать этот порочный круг, я не знаю.
Что касается Украины - сильная рука сильной руке рознь. Сильная рука, ориентированная только лишь на корчевание всего вокруг, ещё хуже чем хаос и разлад.
А насчёт римейка - увы, не так много изменилось между странами; местечковые шкурничество и узколобость чиновников по обе стороны границы, к сожалению, оптимизма в отношении таких перспектив не добавляют.
no subject
Date: 2010-01-20 07:14 pm (UTC)"...авторитарная ради самой авторитарности система обязательно должна в итоге потерпеть крушение, и чем позже это крушение произойдёт, тем болезненней оно будет для граждан. Выходит, по сути, пролонгированная подготовка к очередному дерибану..."
Очень мрачно... хотя, чисто логически, бесспорно. Но это ж модель, на мой взгляд, несколько отличная от процессов, происходящих в РБ. Из "дерибанов" я, пока, увидел лишь Мозырский НПЗ, БелТрансГаз и Нефтепродуктопроводы (долукашенковский подарок Транснефтепродукту), а что ещё?
И я, например, считаю серьезным позитивом разворот Лукашенко в многовекторность после конфликта 2006/2007 (кстати, считаю "корнем зла" не цены на энергоносители, а навязывание РФ "всего остального"). Можно поразвивать, (при желании, конечно) но эта ветка же про Украину...
"...А насчёт римейка - увы, не так много изменилось между странами; местечковые шкурничество и узколобость чиновников по обе стороны границы, к сожалению, оптимизма в отношении таких перспектив не добавляют..."
Согласен с этим, но в очерке Вы 3 страны проскринили, а не 2. Полагаю в 3-х обществах все ж идут процессы разные. За 3 года ментальност(и) несколько поменялись. Прошел намеченый этап - оцениваешь...
Но Вы - Автор, и воля - Ваша (писать/не писать).
Еще раз спасибо за тот очерк. Мало кто с такого ракурса глядит всерьез. Блоковая система мышления и дружба против общего врага, по мне, зло невероятное.
no subject
Date: 2010-01-27 09:21 am (UTC)карта Тигипко, правда, оказалась тоже интересной, но вот насколько козырной - покажет роковой февраль.
согласен практически со всем. хотя степень напряжённости и значительным образом спала за пару лет, о чём свидетельствует и низкий уровень заинтересованности граждан в политической жизни страны (робiть що завгодно, тiльки не заважайте нам спокiйно жити), а значит разжечь костры по-новой будет нелегко, но у Юли есть такие возможности.
и тем не менее, я голосовал в первом туре, и собираюсь голосовать во втором за неё, ту самую, которая "працює", потому что в какой-то степени она будет олицетворять достойное наказание за курс, который подхватила страна в 2004. пускай Женщина-с-Косой станет своеобразным олицетворением обратной стороны пресловутого украинского анархизма.
впрочем, сам я на тот момент буду позорно жить в Москве, хех, но это уже другая история...
ещё раз благодарю за отличный политологический анализ. всегда с огромным удовольствием читаю Ваш ЖЖ.