![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
э?
первый, для которого оно вообще ничего не значило
первый, для которого оно вообще ничего не значило
Буржуазная честь - это отсутствие чести.
В этом смысле да.
В этом смысле да.
только вот про Н.К. вы забываете. мы с ней, кстати, в один день, представляете?)
..для которой преданность (в том числе и делу) не была чем-то...
или была, как вы считаете?;-)
можно торжественно- беспримерная..
..для которой преданность (в том числе и делу) не была чем-то...
или была, как вы считаете?;-)
можно торжественно- беспримерная..
Согласен, Владимир Ильич в нынешних условиях вновь актуален как никогда
а вот это "земля - народу", переходящее в продотряды и конфискацию излишков?
не много ли чести?
не много ли чести?
Лес рубят, как известно, много чего летит
А альтернатива? Голод для городского населения?
Во все времена в аналогичных ситуациях создавались продотряды и шмонали по деревням. По-другому и быть не может.
Новизна и урок В.И. совсем не в этом.
Во все времена в аналогичных ситуациях создавались продотряды и шмонали по деревням. По-другому и быть не может.
Новизна и урок В.И. совсем не в этом.
тю...
а не рубить лес не пробовали?
и лететь ничего не будет
а не рубить лес не пробовали?
и лететь ничего не будет
Иногда, если дровосек не рубит лес, лес рубит дровосека.
в чем урок ленина я знаю отлично.
но вы ведь о чести начали. ни один из так называемых "декретов", которые поддержал народ в 1918, он не выполнил. и не собирался выполнять.
человек чести, что и говорить
но вы ведь о чести начали. ни один из так называемых "декретов", которые поддержал народ в 1918, он не выполнил. и не собирался выполнять.
человек чести, что и говорить
мы люди лесные, нам дровосеков не жаль
А по-моему, наоборот отнесся на удивление честно. Вот именно что выполнил, насколько это было возможно.
Говорят, их было 5. И все кристально честные. ;)
По-быстренькому набросал небольшой материальчик
Актуальный Ленин
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=8830
Актуальный Ленин
http://politics.in.ua/index.php?go=News&in=view&id=8830
Надежду Константиновну никак не забудем.
С возвращением!
С возвращением!
Да, замечательно актуален.
Моя подборка:
http://tov.lenin.ru/titan/actual/index.htm
Моя подборка:
http://tov.lenin.ru/titan/actual/index.htm
и верно, есть чему удивиться:
про "землю - крестьянам" я уже вспоминал. при большевиках она была дальше от крестьян, чем при любой другой власти. у крестьянина не было даже теоретитической возможности подступиться к земле.
что там было еще? "мир - народам"? ленин заложил фундамент страны, сориентирванной на войну. ссср был создан для войны. ее называли войной за дело мирового пролетариата. в этом названии важно (и честно) только первое слово: война. этой будущей войне была подчинена и экономика страны и идеология.
"хлеб - голодным"? ни одно европейское государство так не голодало в 20 веке, как ссср под властью большевиков. сравнивать можно только с глубоко отсталыми африканскими или азиатскими странами.
"фабрики - рабочим" - единственный ленинский лозунг, который хоть в какой-то мере был реализован. если не по букве, то по духу. но и при том, что рабочие крупных заводов пользовались привелегиями, в целом, они все равно жили беднее своих коллег в европе. кстати, в 20-е годы, когда еще хорошо помнили дореволюционную жизнь, не ленились сравнивать материальное благосостояние рабочих до революции и после. сравнение оказывалось в пользу дореволюционной жизни.
вот такая удивительная честность.
про "землю - крестьянам" я уже вспоминал. при большевиках она была дальше от крестьян, чем при любой другой власти. у крестьянина не было даже теоретитической возможности подступиться к земле.
что там было еще? "мир - народам"? ленин заложил фундамент страны, сориентирванной на войну. ссср был создан для войны. ее называли войной за дело мирового пролетариата. в этом названии важно (и честно) только первое слово: война. этой будущей войне была подчинена и экономика страны и идеология.
"хлеб - голодным"? ни одно европейское государство так не голодало в 20 веке, как ссср под властью большевиков. сравнивать можно только с глубоко отсталыми африканскими или азиатскими странами.
"фабрики - рабочим" - единственный ленинский лозунг, который хоть в какой-то мере был реализован. если не по букве, то по духу. но и при том, что рабочие крупных заводов пользовались привелегиями, в целом, они все равно жили беднее своих коллег в европе. кстати, в 20-е годы, когда еще хорошо помнили дореволюционную жизнь, не ленились сравнивать материальное благосостояние рабочих до революции и после. сравнение оказывалось в пользу дореволюционной жизни.
вот такая удивительная честность.
Отличная подборка, с Вашего разрешения поставлю к себе, в ту же статью, с ссылкой на вас
Ну да, удивительная.
"Землю - крестьянам". Получили при Ленине крестьяне землю или нет? Получили. Продразверстки etc., конечно, здорово по ним ударили, так ведь в войну всегда так. Сталинские колхозы – это сталинские колхозы, их касаться не будем. Сталин вообще много чего обговнял.
"Мир - народам". "Война за дело мирового пролетариата» никак не есть война народов. Войну народов, "имперьялистскую", Ленин решительно остановил. Войну за независимость выиграл. Какими методами? Было бы странно, если бы Ленин, бОльшая часть правления которого пришлась именно на войну, был этаким добрым дедушкой из коммунистического букваря.
Ясно, что государство его из войны рождалось и рождение это было не из легких. По дальнейшему же развитию этого государства вопросы уже не к Ленину.
"Хлеб – голодным". Вроде как у Ленина такого лозунга не было. Тем не менее именно за счет диких продразверсток удалось уберечь от голодной смерти городское население. Потомки горожан его порицают, да, потому что легко сегодня это делать. А если бы вдруг кушать стало нечего? Сами бы побежали в продотряды записываться (продразверстку еще Керенский стал вводить). И что значит это: "ссср под властью большевиков". СССР под властью большевиков был разный, да и сами большевики были разные. Брежнева и Андропова, скажем, большевиками вообще как-то смешно называть, да и Сталин уже более азиатский деспот, чем большевик.
"Фабрики - рабочим". Немного детское это возражение: "жили беднее своих коллег в европе". Ну беднее, да, а без Ленина жили бы богаче? Живут богаче? Что касается рабочих, которым после революции стало хуже, это коммунистическая пропаганда наоборот. По ряду показателей рабочий в устоявшемся совдепе жил лучше, чем в империи (конечно, сразу после гражданской войны жил хуже, еще бы: этакий катаклизм). Да и живи он хуже, это все равно не аргумент – империя-то рухнула без Ленина, который об этом узнал из газет, а не приехал и испортил дореволюционным рабочим их благосостояние.
Ленин на вопросы, поставленные временем, ответил. Чего не смог сделать ни один из его конкурентов.
Если же Вы считаете, что ответил неправильно, расскажите, какими должны были быть его действия в данном историческом контексте. Очень интересно.
"Землю - крестьянам". Получили при Ленине крестьяне землю или нет? Получили. Продразверстки etc., конечно, здорово по ним ударили, так ведь в войну всегда так. Сталинские колхозы – это сталинские колхозы, их касаться не будем. Сталин вообще много чего обговнял.
"Мир - народам". "Война за дело мирового пролетариата» никак не есть война народов. Войну народов, "имперьялистскую", Ленин решительно остановил. Войну за независимость выиграл. Какими методами? Было бы странно, если бы Ленин, бОльшая часть правления которого пришлась именно на войну, был этаким добрым дедушкой из коммунистического букваря.
Ясно, что государство его из войны рождалось и рождение это было не из легких. По дальнейшему же развитию этого государства вопросы уже не к Ленину.
"Хлеб – голодным". Вроде как у Ленина такого лозунга не было. Тем не менее именно за счет диких продразверсток удалось уберечь от голодной смерти городское население. Потомки горожан его порицают, да, потому что легко сегодня это делать. А если бы вдруг кушать стало нечего? Сами бы побежали в продотряды записываться (продразверстку еще Керенский стал вводить). И что значит это: "ссср под властью большевиков". СССР под властью большевиков был разный, да и сами большевики были разные. Брежнева и Андропова, скажем, большевиками вообще как-то смешно называть, да и Сталин уже более азиатский деспот, чем большевик.
"Фабрики - рабочим". Немного детское это возражение: "жили беднее своих коллег в европе". Ну беднее, да, а без Ленина жили бы богаче? Живут богаче? Что касается рабочих, которым после революции стало хуже, это коммунистическая пропаганда наоборот. По ряду показателей рабочий в устоявшемся совдепе жил лучше, чем в империи (конечно, сразу после гражданской войны жил хуже, еще бы: этакий катаклизм). Да и живи он хуже, это все равно не аргумент – империя-то рухнула без Ленина, который об этом узнал из газет, а не приехал и испортил дореволюционным рабочим их благосостояние.
Ленин на вопросы, поставленные временем, ответил. Чего не смог сделать ни один из его конкурентов.
Если же Вы считаете, что ответил неправильно, расскажите, какими должны были быть его действия в данном историческом контексте. Очень интересно.
На мой скромный взгляд, выражение "наш вождь" звучит еще смешнее, чем даже само слово "вождь". ;)
Я не сказал "наш вождь", я сказал "наш Ленин".
Page 1 of 3